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[Lord Rob]

Il problema principale di Lippi (lo dico da Juventino) e che non ha dimestichezza con i giovani. Quanti ne sono passati da Torino, tutti marcendo in panchina...

mi pare che con un certo ragazzino proveniente dal Padova la scommessa a suo tempo la fece...diedero via Baggio...

[S1ck Boy]

Va beh che vuol dire... se uno vince tanto di certo non vince solo per culo, e non dirmi che la juve abbia mai avuto una grande squadra e che abbia vinto solo per moggiopoli.
Quando è arrivato all'Inter, storicamente l'Inter faceva fuori allenatori ogni 10 minuti e non aveva mai vinto un cazzo (chiedetevi xè poi Roby bagggio ha avuto SEMPRE problemi con ogni allenatore).
Guarda caso poi lo stesso mourinho è uno dei pochissimi allenatori che vincono solo perchè posseggono grandi giocatori (cosa che Lippi non ha) e perchè è un gran motivatore (cosa che è anche Lippi), non di certo perchè ha dato chissà quale gioco alla squadra (anzi il gioco dell'Inter non esiste proprio, nonostante i giocatori siano gli stessi da anni).
Demonizzare Lippi è un errore assoluto, penso si sia accorto anche lui che c'è bisogno di dare una sterzata e vedrai che con il calmarsi delle acque e della tensione saprà dare una sistemata al gruppo anche se ribadisco che i giocatori che abbiamo son davvero pochi, il problema è molto più a monte..

Ripeto, i giovani ci sono. L'under 21 ha almeno 4-5 elementi che potrebbero giocare tranquillamente in nazionale maggiore.

Lippi fu il primo allenatore dell'Inter che ebbe assouluta carta bianca sugli acquisti e le cessioni. E andò come sappiamo tutti...Mourinho ha vinto in tre campionati diversi AL PRIMO ANNO, non è poco. Rientra in quel numero ristrettissimo di allenatori vincenti che possono vincere praticamente ovunque, vedi Capello. E i campioni bisogna saperli allenare.... Lippi fallì all'Inter, pur avendo una rosa di tutto rispetto (Moratti gli regalò un Vieri eccezionale), e dimostrò di non essere in grado di costruire qualcosa di vincente, che altrove era stato costruito, con mezzi leciti o meno, ma questo non è in tema, da Moggi e compagnia.

Dei problemi di Baggio, non è proprio come dici. Con Mazzone non ha mai avuto problemi. Lo stesso con Simoni, il quale lo faceva giocare poco come Lippi.

Se l'anno prossimo porterà in Sud Africa chi lo merita, giovani compresi, potrei ricredermi. Ma ho seri dubbi sul fatto che possa accadere.

[PePPe!]

Il problema principale di Lippi (lo dico da Juventino) e che non ha dimestichezza con i giovani. Quanti ne sono passati da Torino, tutti marcendo in panchina...

mi pare che con un certo ragazzino proveniente dal Padova la scommessa a suo tempo la fece...diedero via Baggio...

bhe veniva già da un anno di apparizioni in prima squadra con Trappattoni.
E poi, Lippi è stato costretto a lanciare Del Piero visto l'infortunio di Baggio.
Non credo, visto il suo conservazionismo verso la vecchia guardia (l'esempio lampante è un Miccoli in straordinaria ascesa, che era costretto a fare la panchina per dare spazio a un Del Piero che non ne beccava una).

[JJ Slide]

Va beh che vuol dire... se uno vince tanto di certo non vince solo per culo, e non dirmi che la juve abbia mai avuto una grande squadra e che abbia vinto solo per moggiopoli.
Quando è arrivato all'Inter, storicamente l'Inter faceva fuori allenatori ogni 10 minuti e non aveva mai vinto un cazzo (chiedetevi xè poi Roby bagggio ha avuto SEMPRE problemi con ogni allenatore).
Guarda caso poi lo stesso mourinho è uno dei pochissimi allenatori che vincono solo perchè posseggono grandi giocatori (cosa che Lippi non ha) e perchè è un gran motivatore (cosa che è anche Lippi), non di certo perchè ha dato chissà quale gioco alla squadra (anzi il gioco dell'Inter non esiste proprio, nonostante i giocatori siano gli stessi da anni).
Demonizzare Lippi è un errore assoluto, penso si sia accorto anche lui che c'è bisogno di dare una sterzata e vedrai che con il calmarsi delle acque e della tensione saprà dare una sistemata al gruppo anche se ribadisco che i giocatori che abbiamo son davvero pochi, il problema è molto più a monte..

Ripeto, i giovani ci sono. L'under 21 ha almeno 4-5 elementi che potrebbero giocare tranquillamente in nazionale maggiore.

Lippi fu il primo allenatore dell'Inter che ebbe assouluta carta bianca sugli acquisti e le cessioni. E andò come sappiamo tutti...Mourinho ha vinto in tre campionati diversi AL PRIMO ANNO, non è poco. Rientra in quel numero ristrettissimo di allenatori vincenti che possono vincere praticamente ovunque, vedi Capello. E i campioni bisogna saperli allenare.... Lippi fallì all'Inter, pur avendo una rosa di tutto rispetto (Moratti gli regalò un Vieri eccezionale), e dimostrò di non essere in grado di costruire qualcosa di vincente, che altrove era stato costruito, con mezzi leciti o meno, ma questo non è in tema, da Moggi e compagnia.

Dei problemi di Baggio, non è proprio come dici. Con Mazzone non ha mai avuto problemi. Lo stesso con Simoni, il quale lo faceva giocare poco come Lippi.

Se l'anno prossimo porterà in Sud Africa chi lo merita, giovani compresi, potrei ricredermi. Ma ho seri dubbi sul fatto che possa accadere.

Io adoro Baggio, ma adesso non mi tirare fuori il Brescia dove giocava titolare ed era leader in mezzo ad una squadra che lottava per non retrocedere. Baggio aveva bisogno di sentirsi il re, se non si sentiva venerato rompeva il cazzo, vedi i rapporti di amore/odio con tutti i ct delle nazionali. Simoni si, forse è stato l'unico esempio, ma lo stesso simoni probabilmente era una persona sopra le righe per sapere gestire quell'ambiente cosi incasinato.

Per il resto io mi fido di Lippi, sempre pronto a ricredermi comunque... Ma continuo a ritenere che magari potremmo fare bene con quei 4-5 innesti che dici, ma nessuno di questi mi gasa, davvero balotelli a parte (anche se il suo carattere gli farà fare la fine di cassano)... troppi, troppi stranieri (molti dei quali inutili) nel nostro campionato . Di campioni ne abbiamo 0, magari qualche buon giocatore ma siam fermi li... spero quest anno in un campionato super di Paloschi che imho vede la porta come pochi e sembra essere un ragazzo serio

[S1ck Boy]

Io adoro Baggio, ma adesso non mi tirare fuori il Brescia dove giocava titolare ed era leader in mezzo ad una squadra che lottava per non retrocedere. Baggio aveva bisogno di sentirsi il re, se non si sentiva venerato rompeva il cazzo, vedi i rapporti di amore/odio con tutti i ct delle nazionali. Simoni si, forse è stato l'unico esempio, ma lo stesso simoni probabilmente era una persona sopra le righe per sapere gestire quell'ambiente cosi incasinato.

Per il resto io mi fido di Lippi, sempre pronto a ricredermi comunque... Ma continuo a ritenere che magari potremmo fare bene con quei 4-5 innesti che dici, ma nessuno di questi mi gasa, davvero balotelli a parte (anche se il suo carattere gli farà fare la fine di cassano)... troppi, troppi stranieri (molti dei quali inutili) nel nostro campionato . Di campioni ne abbiamo 0, magari qualche buon giocatore ma siam fermi li... spero quest anno in un campionato super di Paloschi che imho vede la porta come pochi e sembra essere un ragazzo serio

A me risulta che di veri problemi Baggio ne ebbe solo con Lippi. Al Milan spesso non giocava, come non giocava nell'Inter di Simoni, ma mai l'ho sentito dire ciò che dice su Lippi.

Ieri, come in altre occasioni, ho visto l'under21: Marchisio è già da nazionale maggiore, assolutamente. Cigarini è un ottimo vice Pirlo, sicuramente deve ancora maturare, ma per dare il cambio a un morto che cammina non è che ci voglia chissà cosa. Bocchetti può essere inserito con calma come centrale, pensionando Cannavaro (qualcuno mi spiega perché l'unico pensionato lì dietro dal mondiale sia stato quello che ci ha fatto vincere il mondiale, ovvero Materazzi, oltretutto piuttosto riposato quest'anno e apparso in forma nelle poche apparizioni, vedi Inter-Juve). Consigli può fare tranquillamente il vice di Buffon. Balotelli può giocare titolare senza problemi, a parte quelli caratteriali. Santon e Motta possono fare i laterali, almeno alternandosi con quelli più esperti. Giuseppe Rossi può completare il reparto offensivo, assieme ad altri come Pazzini, under21 fino a 2 anni fa, e Cassano, che vecchio non è. E ci sono altri ottimi giovani, come Candreva ed Abate, da non sottovalutare.

Ma che vogliamo di più?

La Premier League ha molti più stranieri di noi, eppure la nazionale inglese non perde da un paio d'anni.

[JJ Slide]

Sai quanto abbiamo vinto a livello giovanile? tutto! E a livello ufficiale? Un mondiale negli ultimi 25 anni... La nazionale giovanile non conta un cazzo mettetevelo in testa... Un conto è fare un lavoro a livello di nazionale dove il ct prende il giovane più forte da ogni squadra ma...gli altri? Il giovane può vivere un momenti di grazia fra "suoi pari" ma poi deve solo confermarsi e pochissimi lo fanno. Se tu chiedi a chi si intende di settore giovanile ti dirà le stesse cose. Oggi un giovane esce per buco di culo, non per preparazione specifica. Oramai anche nelle giovanili l'obiettivo è vincere, per cui anche li si comprano stranieri già fatti...la cosa è totalemnte sbagliata, poi ci lamentiamo che il tasso tecnico del nostro campionato è ridicolo...va beh continuiamo cosi, siamo già a 3 oriundi inel giro di 5 anni (rossi + camoranesi + amauri), escludendo balotelli, chissà perchè...

PS: la Spagna è fuori ahaha quanto mi ride il buco del culo, ora As sarà ribattezzato Ass, cosi impara a farsi i cazzi suoi...

[S1ck Boy]

Balotelli non è oriundo, è nato a Palermo (ed è cresciuto dalle parti tue), quindi è italiano a tutti gli effetti. Si chiama IUS SOLI in diritto.

Quanto ai giovani, è chiaro, è pieno di gente che nelle giovanili ha fatto sfracelli e poi s'è persa. Ma se hai visto l'under 21 di ieri, non puoi che ammettere che ci sono giovani che potrebbero già giocare in nazionale maggiore. Hanno perso dominando dal primo all'ultimo minuto, prendendo gol su un tiro da 30 metri battezzato male da Consigli. Secondo me è ora di integrare qualche giovane prima senza fargli fare la trafila.

E poi, di stranieri in Italia ce ne sono molti, ma, ripeto, in Premier sono anche di più. Non vedo quale sia il problema, il mondo va avanti, grazie a Dio, attraverso l'integrazione in tutti gli ambiti, calcistico compreso.

Amauri e Camoranesi tra l'altro neanche ci servirebbero.

[PePPe!]

Il problema principale e che il calcio Italiano è in grossa crisi. Crisi strutturale innanzitutto. Crisi dovuta all'invasione di stranieri di alcuni anni fà. Stranieri che ora vengono acquistati anche per il settore giovanile, dove ora non s'insegna più a giocare a calcio, ma si deve vincere anche lì, perchè vincere un campionato primavera è più importante di creare giocatori validi.
Poi i nostri allenatori dovrebbero aggiornarsi un pò. Vanno avanti ancora con la storia di mandare i giovani a maturare in serie B e C, dove invece regrediscono. C'è voluto un allenatore straniero per lanciare qualche giovane in prima squadra (Saton etc...).

[JJ Slide]

Peppe la pensi come me vedo =P

Oramai anche nelle giovanili l'obiettivo è vincere, per cui anche li si comprano stranieri già fatti...la cosa è totalemnte sbagliata, poi ci lamentiamo che il tasso tecnico del nostro campionato è ridicolo...

Poi vorrei ricordare che l'Inghilterra ha vinto una coppa del mondo, 40 anni fa, rubandola pure, e questo è tutto dire sul nostro futuro...

PS: Perchè il brasile è così forte? Perchè in brasile c'è più sole che qua forse? Non credo. Lì penso che la media dei giocatori brasiliani è del 90%. e li giocano anche 16enni nelle prime squadre.
Anche In Italia i ragazzini cominciano già a 3 anni nei campetti, eppure i fenomeni dove sono? Te lo dico io...Chiusi nelle categorie inferiori, anche se fanno 40 goal l'anno...Pure Io personalmente, per la mia breve esperienza, avrei un paio di esempi da portare.

[S1ck Boy]

PS: Perchè il brasile è così forte? Perchè in brasile c'è più sole che qua forse? Non credo. Lì penso che la media dei giocatori brasiliani è del 90%. e li giocano anche 16enni nelle prime squadre.
Anche In Italia i ragazzini cominciano già a 3 anni nei campetti, eppure i fenomeni dove sono? Te lo dico io...Chiusi nelle categorie inferiori, anche se fanno 40 goal l'anno...Pure Io personalmente, per la mia breve esperienza, avrei un paio di esempi da portare.

Brasile così forte...non direi così tanto. Comunque analizzando la rosa brasiliana, quanti sono quelli che giocano in Brasile?

1 JULIO CESAR
2 MAICON
3 LUCIO
4 JUAN
5 FELIPE MELO
6 KLEBER
7 ELANO
8 GILBERTO SILVA
9 LUIS FABIANO
10 KAKA
11 ROBINHO
12 VICTOR
13 DANIEL ALVES
14 LUISAO
15 MIRANDA
16 ANDRE SANTOS
17 JOSUE
18 RAMIRES
19 JULIO BAPTISTA
20 KLEBERSON
21 ALEXANDRE PATO
22 NILMAR
23 GOMES

Contali un po'....e, soprattutto, quali sono quelli decisivi in questa nazionale? Quelli che giocano lì?

Anche col sistema di oggi, le nostre Under sono forti, basta portare chi lo merita in nazionale maggiore.

[JJ Slide]

Si ma guarda che non c'entra. Quanti italiani vanno all'estero anche giovani? Pochissimi, e spesso quando tornano in Italia deludono (es: maccarone e altri) Mentre perchè i brasiliani affluiscono in Europa? Perchè si possono mettere in evidenza nei campionati superiori dei loro tornei nazionali...mica è come l'allenatore nel pallone che le squadre europee vanno alla ricerca dei campioni nelle spiaggette di rio. Qui si comprano stranieri promettenti o già affermati nei loro campionati e li si allena, invece di pensare agli italiani promettenti o a loro volta già affermati.
Dai è palese che bisogna ristrutturare il sistema. Che poi un giocatore decente esca per forza mi pare scontato, ma di campioni qua non se ne coltivano affatto, mi spiace ma è cosi. Cercami gli over 30 brasiliani e conta quanti ce ne sono. La maggior parte dei già giocatori ha in media 24 - 25 anni e sono già giocatori affermati a livello internazionale ribadisco, chiediti il perchè...

E spiegami perchè ad esempio l'Inter compra uno sconosciuto austriaco col piede rotto da un campionato belga (spendendo tanti milioni) e butta via acquafresca e come lui tanti altri? Dai è troppo evidente come anche le poche possibilità che un giocatore si construisce da solo vadano a finire nel cesso!
Comunque c'è solo da aspettare e vedere tra 5-6 anni come saremo messi e se cambierà l'andazzo (ma voglio proprio vedere quando si aprirà per forza agli extracomunitari il casino che verrà fuori), poi se ne potrà riparlare.

[S1ck Boy]

Vuoi sapere perché le squadre puntano all'estero? Semplice, e lo sai sicuramente, prova ad andare da uno Zamparini o da un Lotito a chiedere un giovane. Minimo ti chiedono 15 mln. Quindi, o i giovani forti te li crei in casa (Balotelli, Santon, Marchisio e, per andare un po' indietro con gli anni, De Rossi, Totti) oppure dal mercato italiano non puoi acquistare se non tiri fuori i soldi.

E poi, su, Acquafresca allo stato attuale non è un giocatore da Inter, o da grande squadra. Magari tra 3-4 anni. Ma in Italia non si può aspettare, perché chi arriva secondo è un perdente.
L'austriaco che dici te è una delle maggiori promesse a livello europeo. Come a suo tempo era una promessa Cristiano Ronaldo. Se ti riesce il colpo, ci sta di andare a prendere ragazzi da altri paesi. Sono investimenti da giudicare a posteriori.

Quanto ai brasiliani, fino a un paio d'anni fa erano pieni di giocatori over 30. Dida, Cafu, Lucio, Juan, Roberto Carlos, Emerson, Zè Roberto, Ricardinho, Ronaldo, Juninho Permambucano e così via. Sono cicli, come per l'economia: c'è il mondiale in cui hai i giovani, e quello in cui hai i vecchi.
E quanti giocatori "affermati" da quelle parti hanno fatto schifo in Europa? Tanti. Robinho per esempio non è che abbia fatto chissà cosa arrivato da queste parti, rispetto a quanto prometteva vedendolo giocare in Brasile.

Tu dici che in Italia non si punta sui giovani, il che è vero, ma, come ho appena scritto, il problema sta nella cultura sportiva, che noi non abbiamo. Io ho esordito dicendo che Lippi dovrebbe pescare dall'Under 21 perché ci sono ottimi giocatori, pur con l'attuale sistema nei club, che a me va bene così com'è. Non abbiamo posizioni poi così lontane.

[PePPe!]

ARIDATECI GLI SCUDETTI!

Il designatore Bergamo era un call center praticamente....

[JJ Slide]

ARIDATECI GLI SCUDETTI!

Il designatore Bergamo era un call center praticamente....

Beh ma dov'è la novità??... Che fossero "colpevoli" tutti lo si sapeva (e cmq lo si poteva presumere) da tempo. Il problema è che poi sono colpevoli tutti da un punto di vista etico e sportivo, non di certo civile o penale, non c'è mai stata la prova evidente che una partita sia stata falsata, comprata ecc.
Sicuramente poi il fatto che di tutte le intercettazioni fatte fossero state presentate e accettate (e rese pubbliche) solo quelle della juve e qualcuna del Milan, fa pensare davvero male. Forse un carabiniere interista o forse, vista già la vicenda del pedinamento ed intercettazioni di Vieri, ordini che venivano direttamente dall'alto del club neroazzurro, non c'è nessun altra spiegazione plausibile.
Per forza di cose Moggi quindi sarà assolto dai tribunali in sede civile e penale, ma probabilmente non lo sarà dal punto di vista dei tribunali sommari sportivi, a meno che, visto il precedente di Briatore, la giustizia ordinaria non entri anche in questi contesti, o non si rendano cmq palesi le colpe della giustizia sportiva alla luce delle "nuove" intercettazioni.
L'unica società che rischia qualcosa di civle e penale è l'Inter, se viene provata la storia nei confronti di Vieri ed emerge la sua responsabilità nella pubblicazioni delle intercettazioni del solo moggi.

Ora non vedo l'ora che Mourinho restituisca i soldi che tanto gli fanno schifo, visto la probabile colpa di chi sfama lui e i suoi figli

[Lord Rob]

ARIDATECI GLI SCUDETTI!

Il designatore Bergamo era un call center praticamente....

che poi era così palese...le intercettazioni le rese pubbliche la telecom che era di quell'impotente di TRONCHETTI PROVERA.
Non c'è niente di più disgustoso del ladro che, non essendo in grando di barare bene, fa la spia su chi lo fa bene. Che squallore...